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parfaitelumiere
impactika
Siderophil
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impactika
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impactika


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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juil - 7:14

C'est une idee.
Et comme "vrai ou faux" c'est un jeu ou on apprend.
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parfaitelumiere




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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juil - 9:46

ah oui ca ca m'intéresse comme jeu!
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Serge de Faestraets
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Serge de Faestraets


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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juil - 10:57

Pas mal, mais attention tout est question d'appréciation et les limites ne sont pas absolues.
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parfaitelumiere




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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juil - 11:11

oui ca semble extremement variable.
j'ai raté en achat immediat une très belle chlelyabisnk, on voyait que la forme etait très marqué en bouclier puis qu'une cassure a fait changer l'orientation au dernier moment, on a donc "deux" phases de flowlines, assez lisible sur l'échantillon, avec une première stabilisation très nette, puis une deuxième beaucoup plus brève, avec une zone peu altérée.
Mais certaines sikhote en forme d'oeuf illustrent très bien des pierres qui doivent littéralement rouler dans l'atmosphère.
j'avais aussi eu une sikhote qui avait du se retourner en cours, et donc etre orientée d'abord sur l'arrière puis sur l'avant.
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Warin Roger
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Warin Roger


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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juil - 13:21

Bonjour,
Autant que possible, je souhaiterais que l'on justifie les idées en apportant des arguments (dessins ou photos). Cela restera le meilleur moyen d'initier les débutants.
A bientôt,
Fine Lame.
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Siderophil
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Siderophil


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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juil - 13:53

Bonjour
En tant que débutant, je trouve l'idée excellente surtout si les avis sont appuyés par des démonstrations  study 
Je vais peut être concurrencer "parfaitelumière" à la recherche de nos petits objets orientés  feu2
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parfaitelumiere




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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juil - 14:32

Ben écoute, c'est une bonne chose.
Sache que comme j'ai déjà des doubles, je ferai sûrement un tri, j'ai déjà au moins un gao et deux chelyabinsk que je ne garderai pas.
Je ferai des photos, pour illustrer leurs caractéristiques et aussi pour les éventuels intéressés, en achat ou échange.
je compte remplacer la Agoudal que j'ai trouvée aussi, j'attends des réponses de la part du vendeur.

Pour les modèles, j'espère réussir à faire des rendus aussi bons que je le souhaite autant en vue général qu'en gros plans ou montages pour bien montrer les différences d'expression de phénomènes similaires (flowlines, bulles, rollover ) et aussi la façon dont le temps et la patine attenuent les variations en question (chondrite de 2013, 1960 et bien plus vieille(NWA 869) avec les mêmes critères: rollover lip marqué et forme de bouclier)
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juil - 18:05

Merci pour le lien pour les météorites orientées, c’est très parlent.

J’ai peut-être quelques-unes d’orientées. J’ai une achondrite qui fait presque 600 g avec une belle et fraiche croute.

J’ai entendu parler que pour savoir l’origine d’une météorite il y a un sonde qui peut déterminer l’origine d’une météorite (lunaire, marcienne et autres) en quelques minutes, est-il vrai ou faux ?
Si vrai, est-elle abordable au niveau du prix ?

Quel est la fiabilité du quick test qui font certains laboratoires pour aussi déterminer l’origine d’une météorite ?

L’autre question, j’ai vu sur plusieurs sites de collectionneurs de météorites qu’avec chaque achat il y a un certificat d’authenticité. Comment je peux faire un tel certificat pour mes météorites déjà classifiées ? Et comment je sais si un certificat d’authenticité est authentique quand j’achète chez les autres?
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impactika
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juil - 20:33

C'est beaucoup de questions!!
D'abord, pour Angelmbd, vous dites "J’ai une achondrite qui fait presque 600 g", comment savez vous que c'est une achondrite? le vendeur vous l'a dit?  Oui, certains vendeurs sont parfaitement capables de reconnaitre tres vite une achondrite, MAIS pas tous!  loin de la!

Une sonde pour determiner l'origine d'une meteorite?  Non. Il y a bien un instrument, un XRF Spectrometer, qui peut "lire" la composition chimique d'un caillou, et donc indiquer si ca peut etre une meteorite. Mais c'est simplement une premiere indication, pas une classification complete et certaine. Et certainement pas son origine. Le prix? ici, c'est dans les 5 chiffres.

Un "Quick Test" d'un laboratoire?  Vous faites peut-etre allusion au fait que beaucoup de meteoriticists (experts en meteorites) peuvent vous dire tres vite si oui ou non c'est une meteorite. Oui, ca c'est possible quand vous avez passé de nombreuses annees a travailler avec des meteorites. Personellement je fais ca depuis 1998, et avant j'ai travaille avec Alain Carion pendant plus de 15 ans. Et certains sur ce forum depuis plus longtemps que moi. Mais ce genre de "Quick Test" vous dira surtout si "Oui, absolument c'est une meteorite" "Non, absolument pas" ou "Possible, a etudier de plus pres". Un Meteoricist pourra vous en dire plus bien sur, mais ca ne remplace pas une analyse complete.

Un certificat d'authenticite?  Tout le monde peut evidemment en ecrire un, a vous de savoir si l'auteur du certificat est honnete, et sait ce qu'il fait. Caveat Emptor!!
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juil - 14:10

D'abord pour impactika:
L’achondrite que j’ai a été déjà classifiée par son propriétaire initial, et c’est une Eucrite, polymict.
Je peux vous envoyer le lien sur Metbulletin si cela vous intéresse.
 
Concernant la sonde et le quick test fait par les laboratoires, suite à vos explications, je pense que c’est la même chose. Le quick test c’est un test rapide fait par la sonde XRF Spectrometer. J’ai vu sur Internet qu’il y a aussi de petites portables (handheld x-ray spectrometer). Elles sont très pratiques pour les expéditions mais pour mes expéditions dans le désert elles sont un peu limite car leur température de fonctionnement ne dépasse pas les 30 °C.
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impactika
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juil - 17:18

Merci Angelmbd, et quel est donc le nom de cette meteorite? Une photo serait bien aussi.
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Juil - 18:19

D’abord pour impactika :
Son nom est : NWA 7496 (Tiziualtin).
Voici le lien sur Metbulletin :
http://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.php?code=56314
 
Pour les photos voici le lien ver le laboratoire qui a fait la classification :
http://meteorites.wustl.edu/mugshots/nwa_7496_polymict_eucrite.htm
 
Après vous pouvez me dire ce vous en pensez de cette pierre.
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impactika
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Juil - 20:52

NWA 7496, polymict Eucrite, classifiee par Dr. Korotev, un tres grand expert! poids total 788g, et vous en avez 600g.
Tres, TRES bien!  BRAVO!   bravo  bravo
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Juil - 18:49

Merci impactika, mais que pensez-vous de la pierre et de sa valeur ?
J’ai plus que 600g. Presque 600g grammes c’est juste le plus grand moreau que vous avez vu sur les photos mais j’ai aussi d’autres petits morceaux de 15 à 42 g.
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Juil - 16:32

Une petite question concernant le nom que porte quelques météorite (par exemple Tatahouine, etc), ce qui que a désigné ce nom ? C’est le propriétaire de la météorite ou le laboratoire qui a fait la classification ou celui qui l’a trouvé ?
 
L’autre question d’abord pour impactika, que pensez-vous de la pierre (la NWA 7496 (Tiziualtin) et de sa valeur ?
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Skyraph
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Skyraph


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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Juil - 17:07

Le nom des météorites dépend de leur lieu de chute ou de trouvaille, ce sera le nom du lieu dit/village/ville la plus proche.

Si on en trouve plusieurs au même endroit (antarctique, déserts...) on ajoutera un numéro ou figure éventuellement l'année de récolte.

Si je ne me trompe pas c'est la Meteoritical Society qui donne le nom officiel.

Par contre je me pose une question, par exemple pourquoi Draveil s'appelle comme cela alors que le plus gros fragment est tombé à Savigny? Est ce le lieu ou le premier fragment touche Terre??
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impactika
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Juil - 17:50

Exactly Skyraph. Une meteorite porte toujors le nom du lieu ou elle a ete trouvee, et Tatahouine est une petite ville dans le sud de la Tunisie. Exception pour les regions ou il y a peu de noms, beaucoup de meteorites comme le Sahara, et ce qu'on sait vraiment c'est qu'elles sont achetes a des marchands au Maroc (Erfoud, Rissani, Zagora,....) Ou elles ont ete trouvees?  Difficile a savoir avec certitude. Donc elles ont un numero comme North West Africa 7496.  
Et oui, le "trouveur" peut proposer des noms mais c'est le Nomenclature Committee de la Meteoritical Society qui decide.

Et Angelmbd, ce specimen de NWA 7496 est tres bien, c'est un gros morceau, pas une miette, avec une belle croute, c'est un bon choix. Quant a la valeur?  Difficile a dire, les prix variant beaucoup entre les marchands. ET est-ce qu'il y en a d'autres morceaux? c'est toujours le probleme avec les NWAs. Exemple: quand NWA 7325 a apparu il y a environ 2 ans il etait suppose etre unique, et le prix etait tres eleve, j'ai attendu, et un autre morceau a apparu quelques mois plus tard, c'est maintenant NWA 8409 (different numero, mais c'est la meme meteorite, classifiee par Dr. Irving), le prix est tombe de moitie. Encore cher mais j'ai achete.
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Juil - 20:12

Concernant le nom des météorites c’est la Nomenclature Committee de la Meteoritical Society qui décide au final. Alors, ma météorite NWA 7496 je ne peux pas l’appeler Tiziualtin qui est le nom de l’endroit où elle a été trouvée ?
 
Concernant d’autres morceaux de la NWA 7496 à ma connaissance c’est le seul morceau qui a été trouvé à cet endroit-là jusqu’à présent.
 
D’abord pour impactika, concernant la NWA 7325 quand vous dite que son prix était très élevé, là vous parlez de quel ordre 100, 200 dollars au gramme ou plus ?
 
Pour ma NWA 7496 pensez-vous que son prix en général peut-être entre 50 et 100 le gramme ou entre 100 et 200 le gramme ou plus ?
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Siderophil
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Juil - 20:27

Bonsoir
Je me demande s'il est possible de trouver quelque part un tableau recensant les météorites appairées entre elles ?
Any idea ??
Merci
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impactika
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeVen 1 Aoû - 19:53

Angelmbd:
Oui, vous pouvez l'appeler Tiziualtin si  vous voulez, mais vous ne la trouverez pas sous ce nom la dans le Met. Bulletin:  http://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.php 

Le prix de NWA 7325?  A l'origine, c'etait $1200/g.

Pour votre NWA 7496, comme je suis Dealer et comme je me specialise dans les meteorites anciennes, avec un nom et une histoire, je ne l'aurais pas achetee. Si vous allez voir sur mon site, la page des pierres:   http://www.impactika.com/MetSTON.htm  vous verrez que les Eucrites sont autour de $20 a 25/g meme des orientees comme Camel Donga.
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeVen 1 Aoû - 19:55

Pour Siderophil:
Non, que je sache, ce genre de tableaux n'existe pas, pas ce serait une bonne idee pour quelqu'un avec beaucoup de temps et de patience.
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeVen 1 Aoû - 20:08

Merci
Je vais y réfléchir pendant mes vacances  Smile
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeVen 1 Aoû - 20:16

Apparemment le travail a déjà été fait pour les météorites lunaires :

http://meteorites.wustl.edu/lunar/moon_meteorites_list_alpha.htm

mais il reste des milliers d'autres  study
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeVen 1 Aoû - 20:51

Exactly. Lots more!!
Mais le format de Dr. Korotev peut vous server de guide.  (moins les couleurs!!)  Shocked
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitimeSam 2 Aoû - 7:56

Je pense qu'il faut examiner tous les Meteoritical Bulletin les uns après les autres (lot of  study !! )  pour y trouver les descriptions des météorites et les appairages éventuels, j'ai vu que cela était indiqué en général dans la description des aérolithes  yaisse 
Je ne sais pas s'il y a d'autres sources à exploiter
Cela me paraît un exercice intéressant ( avec un résultat à partager ici ) pour découvrir le monde des météorites !
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous,   Bonjour à tous, - Page 2 Icon_minitime

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